Debatemne: Thai-Dk Din debat side :: danskere er alfonser i Pattaya/Jomtien

Oprettet af lunteleif d. 04-07-2009 22:16
#1

http://stiften.dk...43/STIFTEN

Oprettet af Abekatten d. 05-07-2009 00:56
#2

Hvor mange danskere har bar med "barpiger" i Chiang Mai Hugo ?

Oprettet af yindee d. 05-07-2009 06:03
#3

Danske mænd er alfonser i Thailand


Danske emigranter driver bordeller med hundredvis af prostituerede i Thailand. Rufferi er ulovligt i Thailand, men det er svært at få dømt alfonserne.

Danske mænd er aktive i den thailandske sexindustri.

I feriebyen Pattaya-Jomtien nær Bangkok findes mindst 19 barer drevet af danske mænd, som slår mønt på at sælge thailandske sexarbejdere til vestlige mænd.

»Det er i strid med thailandsk lov og forkasteligt. Barerne fungerer som bordeller, hvor de danske alfonser udnytter kvindernes armod og politiets knappe ressourcer,« siger Wanchai Roujanavong, generaldirektør i Thailands justitsministerium.

Bordellerne ligger side om side i den såkaldte ”danskergade” i bydelen Jomtien. Syv af dem er drevet af danske mænd, der er arbejdsgivere for både kvindelige og i nogle tilfælde mandlige prostituerede. De knokler op til 12 timer dagligt for at servicere især danske turister, der ofte bor på Hotel Danmark i samme gade.

Svært at sigte alfonser
Pensionisten Hardy Grün fra Odense står bag to barer i gaden. Han erkender, at han sammen med sin thailandske hustru tjener penge på, at de ansatte på hans værtshuse går med kunderne hjem.

»Men på papiret er det min hustru, der står bag selskabet, så i princippet har jeg intet med det at gøre,« siger han.

Politiet har svært ved sigte alfonserne for rufferi.

»Den danske restauratør vil hævde, at det er hans hustru, der står bag, og politiet vil nødig sigte thaikvinden, fordi hun reelt ikke er den skyldige. Andre gange vil han påstå, at det er ham uvedkommende og en privat sag, om en prostitueret forlader hans restauration med en kunde. Det på trods af, at han får betaling for det,« siger Wanchai Roujanavong.

Pattaya har i en årrække været berygtet som rejsemål for pædofile, men der er indført en lang række love mod børnesex og børnesexturisme, og det er lykkedes politiet at anholde mange pædofile eller afskrække dem fra at rejse til Thailand.

»Almindelig bordelvirksomhed anses ikke for en alvorlig kriminalitet sammenlignet med seksuel udnyttelse af børn. Derfor er politiets indsats koncentreret der,« siger Wanchai Roujanavong.

kilde http://jp.dk/udla...744825.ece


nu er Wanchai Roujanavong jo ikke hvem som helst så måske kan der komme fokus på sagen og så kan der ske noget og blive gjordt noget ved de uskyldige danskere


.....

Redigeret af yindee d. 05-07-2009 06:05

Oprettet af swed d. 05-07-2009 08:17
#4

huratho skrev:
Hej
Det er til at brække sig over, føj for h------ siger jeg. Nu gik jeg lige her i Chiang Mai og var stolt over at være dansk og så læser man sådan noget lort.
Hilsen Hugo




Livet er dejligt når man lever det med lukkede øjne:D

Oprettet af bamsen d. 05-07-2009 08:45
#5

Davser

Ja hvad skulle vi gøre uden de barer.
Jeg kan sgu godt li at komme på de barer,
og hygge mig,Oppe i chiang mai er der også gode barer med masser af piger,og der er også hyggeligt.
Og ja se hvor mange mænd som finder deres koner i de gode barer.

bamsen

Oprettet af kiml d. 05-07-2009 10:26
#6

Tag lige at komme ned på jorden igen for det første er der ikke nogle damer til salg min. 10 af de steder de beskriver, selv hamburger denmark er der kort over (haha) selvfølgelig er der nogle men slet ikke i det omfang som der beskrives, det må være agurketid. Og når man tænker hvor mange piger der er i Pattaya så må den danske andel 0000001 promile. så dem der er sprunget op af stolen burde sætte sig ned igen:|

Oprettet af lunteleif d. 05-07-2009 11:44
#7

Ja det er jo også agurketid indenfor avisnyhederne.

Oprettet af yindee d. 05-07-2009 11:52
#8

ok kiml

vi trækker lige vejret og sætter os ned


,,,,

Oprettet af 2 d. 05-07-2009 12:13
#9

nu er der lavet 3 tråde om samme emne... lidt synd

Oprettet af skipper d. 05-07-2009 16:16
#10

Jeg er gammel Chiang Maier, og jeg har aldrig set et dansk horehus der.

Men er da villig til at lære:)

Oprettet af lunteleif d. 05-07-2009 16:26
#11

ezal skrev:
nu er der lavet 3 tråde om samme emne... lidt synd


Ja, derf er åbenbart nogen, der helst vil starte deres egen tråd om emnet.

Oprettet af skipper d. 05-07-2009 16:51
#12

Men der er vist et dansk værtshus i Chiang Mai.

Måske Hurato ved hvor det er, eller er det lukket?

Oprettet af bamsen d. 06-07-2009 05:38
#13

Det vil sige
man kan roligt åbne en dansk bar deroppe
nu da der mangler en.

Men der er mange andre gode barer med mange piger.
Heldigvis ellers er en bar sgu for kedelig.*DR*

bamsen


Oprettet af Abekatten d. 07-07-2009 00:39
#14

nu er du jo egoist Hugo.
For nogle år siden var der i Moon Muang soi 3 både en dansk og en belgisk bar med uartige piger:LOL

Oprettet af swed d. 07-07-2009 08:31
#15

huratho skrev:
Hej
Abekatten, jeg ved ikke hvorfor du skriver egoist. Jeg skrev udtrykkelig "mig bevidst", da jeg ikke færdes i dette miljø kan jeg kun udtale mig ud fra det jeg hører.
Hilsen Hugo



Hugo ;) håber da ikke du har glemt dansk humor efter alle dine år i thai:D

Oprettet af yindee d. 07-07-2009 11:12
#16

bamsen skrev:
Det vil sige
man kan roligt åbne en dansk bar deroppe
nu da der mangler en.

Men der er mange andre gode barer med mange piger.
Heldigvis ellers er en bar sgu for kedelig.*DR*

bamsen


kom så i gang bamse
jeg kommer og roder lidt rundt i din nye bar lige så snart der bliver åbnet


....

Oprettet af Bent d. 07-07-2009 21:03
#17

skipper skrev:
Men der er vist et dansk værtshus i Chiang Mai.


Nej der er ret beset ingen 'dansk' bar med eller uden damer til udlejning nogetsteds i Thailand. Se nærmere her:
http://thai-dk.dk...ead_id=523

Desuden er stederne i Jomtien kun skrantende brødudsalg sammenlignet med de store go go barer i Pattaya.

I Chiangmai skulle der derimod være en cooperativ bar organiseret af EMPOWER FOUNDATION, som varetager thailandske sexarbejderes interesser. Jeg venter på en rapport om, hvor godt et sted det er.

Mvh
Bent Jensen

Oprettet af Abekatten d. 08-07-2009 12:48
#18

Lad os nu, for at Hugo forbliver glad, fyre de over 50.000 ludere i Jomtien/Pattaya og sende dem hjem. Disse piger forsørger i gennemsnit 3 personer ved "verdens ældste erhverv", far/mor og op til 2 børn.
Nu har vi sendt dem hjem, Hugo må være glad. Hvad skal disse familier leve af, - intet - de dør.
Så går vi lige en tur tilbage til Pattaya og omegn. Nu lukker over 5000 barer, pyt med at der ryger ca. 30 danske barer med. Men hvor bliver turisterne af ??? 80 % af dem kommer for at få fyret den af i 4 - 6 uger, men der er ingen barer, og forretningerne er for længst lukket, de har ingen omsætning.
Hugo, kom så med løsningen, en løsning der holder i praksis, ikke noget himmelråbende tåbesnak.
Jeg forholder mig til virkeligheden som den er, og har ingen løsningsmodeller der holder i praksis.

Oprettet af rinpoche d. 08-07-2009 16:56
#19

abekatten skrev:
Lad os nu, for at Hugo forbliver glad, fyre de over 50.000 ludere i Jomtien/Pattaya og sende dem hjem. Disse piger forsørger i gennemsnit 3 personer ved "verdens ældste erhverv", far/mor og op til 2 børn.
Nu har vi sendt dem hjem, Hugo må være glad. Hvad skal disse familier leve af, - intet - de dør.


Sikke noget forvrøvlet sludder, Selvfølgelig dør de ikke. Thailand er ikke Sudan. De får bare den samme levestandard som ALLE de andre familier der af uransagelige årsager rent faktisk forstår at få en tilværelse uden at sælge deres intime legemsdele. OG?

Selvfølgelig er der danske alfonser i Thailand. Det ved alle i thailandsfarende jo godt, og hvad er der nyt i det?
Måske udtrykket falder nogle folk for brystet, men en skovl er nu engang en skovl.

PS. Jeg forstår ikke dit udfald mod Hugo.

Oprettet af sula d. 08-07-2009 23:19
#20

Må give Abekatten ret langt hen ad vejen med hensyn til omtalte ludere, skulle ikke kunne udtale mig om at de vil dø af sult men de gør tilværelsen lettere for mange bla deres familier.
Og så er der jo også lige det at der nok også er mange af dem der hellere vil have vabler i dutten end i hånden da det jo giver lidt mere til pensionen, samt en bedre levestandard hvordan den så end skal måles.

Oprettet af bamsen d. 09-07-2009 08:55
#21

uh jeg vilogså være alfons
og ha en bar.hehehe
så får man da en titel.

bamsen

Oprettet af bamsen d. 09-07-2009 09:14
#22

HEHEHE
Hurato

ja mindre kan vel ikke gøre det. *DR*

alfonsbamsen

Oprettet af manse d. 09-07-2009 10:37
#23

Kære rinpoche

Dit sproglige formåen ,er der ingen der kan hamle op med, og for engang skyld giver jeg dig ret. Glem de skyklapper og se verden omkring jer, ja så er det hele jo egentligt bare let, men også dejligt. Hygge hygge.

Jeg elsker Thailand:TUP

Oprettet af Bent d. 09-07-2009 11:30
#24

Det er i Thailand 100% lovligt, at barer udlejer værtinder til bargæster, der gerne vil invitere en værtinde med hjem på hotelværelset for at vise hende sin frimærkesamling eller for at få instruktion i, hvordan man spiser thai mad. Det glemmer Jyllands-Postens to rejsejournalister at fortælle, eller også er de bare uvidende om thailandske forhold. Hvis det to, mens de er sammen, indgår en aftale om sex mod betaling, så er det noget, der af myndighederne i praksis betragtes som en privat sag, selv om damen strengt taget overtræder forbuddet mod prostitution. Derimod vil myndighederne ikke have løse fugle, der trækker på gaden.

Tusindvis af thailandske kvinder ernærer sig selv og deres nærmeste som værtinder og go go dansere på barer. Det ville være ganske urealistisk bare at tænke på at hindre det, for hvordan skulle man skaffe almindelige arbejdspladser til dem?

Langt størsteparten af den prostitution, der foregår i Thailand er rent 'indenrigsk' og rækker fra lususludere, der betjener thailandske rigmænd, til piger, der betjener lastbilchauffører. Den turistorienterede prostitution har et mindre omfang, men er i gennemsnit meget bedre betalt.En veldrejet go go dame får typisk mellem fem og ti gange minimaldaglønnen for en arbejder for et enkelt knald med en turist.

Mens den turistorientere prostitution er ret begrænset i forhold til den 'indenrigske' prostitution, er den til gengæld genstand for enorm interesse fra udenlandske mediers side.

Jeg finder Jyllands-Postens artikel ret grinagtig, fordi den afspejler danskernes opfattelse af sig selv som betydningsfulde ude i verden. Sandheden er, at de danske værtindebrer i Jomtien og Pattaya er betydningsløse brødudsalg sammenlignet med de populære barer i Pattaya som f.eks. Peppermint, What's Up, Happy, X-Zone, Club Misty, osv.

Mvh

Oprettet af manse d. 09-07-2009 12:53
#25

Undskyld mig, hvad er egentligt problemet. Det er vel et spørgsmål om behov og egentligt ikke andet:MU

Oprettet af Abekatten d. 11-07-2009 09:14
#26

Hvis du har en betalt ansat, og vedkommende ønsker jævnligt fri i arbejdstiden, skal arbejdsgiver naturligvis have dækket de omkostninger der er forbundet hermed, og i Thailand er dette aftalt som et fast beløb "barfee", og det er der intet ulovligt i, ikke engang i Danmark.
I 2002 var jeg med 7 gutter på rundtur i Thailand, og den skulle ikke have for lidt. I Pattaya boede vi på Daimond Beach på gågaden, og en morgen klokken 10, kom vi ned på restauranten ud mod gågaden, der var kun 8 piger på arbejde, vi købte dem alle fri, blot for at sidde med dem og drikke, men jeg skal love for at der blev travlt med at indkalde ny lønnet arbejdskraft.
De Jyske bønder kaldet journalister, der var oppe og anmelde danske alfonser, ved ikke en skid om hvad de har foretaget sig, men politiet fik sig da et billigt grin, da journalisterne var gået.

Oprettet af Ingolf d. 11-07-2009 10:07
#27

Noget skal de jo skrive om, nu når de har fået arbejdsgiveren til at betale en druk og sex rejse--og hvad er mere naturlig end at skrive om det de har oplever på barerne:VI

Ingolf

Oprettet af yindee d. 11-07-2009 11:58
#28

abekatten skrev:
Hvis du har en betalt ansat, og vedkommende ønsker jævnligt fri i arbejdstiden, skal arbejdsgiver naturligvis have dækket de omkostninger der er forbundet hermed, og i Thailand er dette aftalt som et fast beløb "barbie", og det er der intet ulovligt i, ikke engang i Danmark.
.



den holder ikke i byretten

de tjener på at have en luder ansat ergo er de alfonser


....

Oprettet af Bent d. 11-07-2009 19:47
#29

[b]yindee skrev:

den holder ikke i byretten
de tjener på at have en luder ansat ergo er de alfonser
....

Den holder altså i byretterne i Thailand. Det duer ikke, at du bruger danske forestillinger på Thailandske forhold. Prøv at forestille dig, hvad der ville ske, hvis det var forbudt. Pigerne ville trække i gaderne, hvor de kan blive udsat for alt muligt, og kønssygdomme ville sprede sig eksplosivt.

Som det er nu, sørger en mammasng på baren for, at pigerne bliver tjekket regelmæssigt for kønssygdomme.

Mvh
Bent Jensen

Oprettet af Bent d. 11-07-2009 19:59
#30

abekatten skrev:
Hvis du har en betalt ansat, og vedkommende ønsker jævnligt fri i arbejdstiden, skal arbejdsgiver naturligvis have dækket de omkostninger der er forbundet hermed, og i Thailand er dette aftalt som et fast beløb "barfee", .


Mere nøjagtigt som 'bar fine''. Beløbet varierer. Typisk er det 300 THB for almindelige piger på beer bars, 600 baht for piger på go go barer og mere for showdanserinder.

abekatten skrev::
og det er der intet ulovligt i, ikke engang i Danmark..

Næh, er det ikke det, vikarbureauerne gør? Hvis en vikar boller med klienten og får penge for det, skal det så gå ud oer hendes arbejdsgiver?

Mvh
Bent Jensen

Oprettet af Abekatten d. 11-07-2009 22:40
#31

yindee. Jeg kan love dig for at den holder i byretten, jeg har været advokat i mere end 25 å.

Oprettet af yindee d. 12-07-2009 07:36
#32

Bent skrev:
[b]yindee skrev:

den holder ikke i byretten
de tjener på at have en luder ansat ergo er de alfonser
....

Den holder altså i byretterne i Thailand. Det duer ikke, at du bruger danske forestillinger på Thailandske forhold. Prøv at forestille dig, hvad der ville ske, hvis det var forbudt. Pigerne ville trække i gaderne, hvor de kan blive udsat for alt muligt, og kønssygdomme ville sprede sig eksplosivt.

Som det er nu, sørger en mammasng på baren for, at pigerne bliver tjekket regelmæssigt for kønssygdomme.

Mvh
Bent Jensen


hej bent

danske forestillinger er ikke rigtig noget jeg bruger om hvad der er lovlig eller ikke lovlig i thailand
her i landet er det den thailandske lovgivning der gælder så dan er det bare
og det er stadigvæk ulovlig at drive bodel eller leve af rufferi i følge thailandsk lov



.....

Oprettet af yindee d. 12-07-2009 07:39
#33

abekatten skrev:
yindee. Jeg kan love dig for at den holder i byretten, jeg har været advokat i mere end 25 å.



lidt fra den danske straffelov

Rufferi

Straffelovens § 228
Den, der

forleder nogen til at søge fortjeneste ved kønslig usædelighed med andre,
for vindings skyld forleder nogen til kønslig usædelighed med andre eller afholder nogen, der driver erhverv ved kønslig usædelighed, fra at opgive det, eller
holder bordel,

straffes for rufferi med fængsel indtil 4 år.

Straffelovens § 229

Den, der

Fremmer kønslig usædelighed ved for vindings skyld eller i oftere gentagne tilfælde at optræde som mellemmand,
Udnytter en andens erhverv ved kønslig usædelighed, straffes med fængsel indtil 3 år




....

Oprettet af Abekatten d. 12-07-2009 13:45
#34

Jeg har været direktør for KAKADA BAR i København, samtidig med at jeg var direktør for et børsnoteret selskab på hovedbørsen, det var da mærkeligt at jeg ikke kom en tur i spjældet.
Hvis du har ansatte, og de beder om fri i arbejdstiden ofte, er det helt naturligt at arbejdsgiveren skal trække i løn eller indgå en anden aftale, men det har ikke en skid med rufferi at gøre.