Debatemne: Thai-Dk Din debat side :: Er du omskåret?

Oprettet af skipper d. 18-07-2012 15:32
#1

Selv er jeg hel og fin, som Gud skabte mig, men ikke alle har undgået de gamle barbariske religiøse skikke.

Tusindvis af drengebørn i hele Europa får hvert år amputeret sin forhud, under stor smerte, pigerne er,officielt, sluppet for overgrebene, men mange bliver sendt tilbage til deres hjemlande, og får udført amputationen der.

Et flertal af partierne i Folketinget er enige om at forbyde overgrebene på børn der ikke selv kan vælge om de vil gennemgå ritualet.

Jøderne har lagt hårdt ud, og proklameret de vil forlade Danmark hvis de ikke kan fortsætte med skamferingen af børnene, muslimerne klapper hesten indtil videre, de vil nødig hjem, og det vil jøderne nok heller ikke, uanset hvad de siger.

Jeg syntes de danske politikere skal følge deres samvittighed i denne sag, og lovstifte udfra barnets tarv, og ikke ud fra gamle religiøse love der ikke længere har relevans i et moderne samfund.

http://jyllands-p...735046.ece

Hvad syntes I ?

Redigeret af skipper d. 18-07-2012 15:43

Oprettet af DKPete d. 18-07-2012 15:48
#2

De fleste amerikanere er omskåret... ud fra et helbreds hensyn - ikke religiøst

Oprettet af skipper d. 18-07-2012 15:55
#3

Tak DKPete, og så kan du måske oplyse os om hvilke helbredshensyn de to religioner kan fremføre, vi andre har jo klaret os udemærket.

Oprettet af DKPete d. 18-07-2012 16:03
#4

he he - overhovedet ikke - er heller ikke selv blevet "klippet" - men kan huske i min "amerikanske skole tid" at der blev kigget noget på mig i badet fordi jeg var den eneste der ikke var omskåret. jeg mener dog at når det ikke er af religiøse grunde, sker det umiddelbart efter fødslen.

Oprettet af skipper d. 18-07-2012 16:15
#5

Interessant, i min skoletid og senere, kan jeg ikke huske nogen der var omskåret, af danskerne altså
Jeg ved da godt amerikanerne har brugt det mere end andre lande, af hygeniske grunde siger de, men har aldrig forstået hvorfor de ikke bare kan vaske sig som vi andre.

Oprettet af dutling68 d. 18-07-2012 21:05
#6

læs herhttp://www.sygefo...px?id=1145..er selv omskåret og det er jeg da blevet glad for på mange måder....

Oprettet af yindee d. 19-07-2012 03:55
#7

hej

at drenge bliver omskåret kan jeg til nød gå med til og alligevel ikke hvorfor lave om på naturens orden. før de unge selv har en mening om indgrebet

de fleste drenge som bliver omskåret bliver det af religiøse grunde , religion er roden til meget ondt

pigerne er en helt anden snak det burde forbydes totalt

Oprettet af M55 d. 20-07-2012 03:51
#8

dutling68 skrev:
læs herhttp://www.sygefo...px?id=1145..er selv omskåret og det er jeg da blevet glad for på mange måder....


hej

du skriver du er glad for at være omskåret, kan du fortælle os andre hvad er det du er glad for, hvad syntes du en den største fordel

Oprettet af sam d. 20-07-2012 14:40
#9

Dutling, som jeg læser dit indlæg, så er du ikke omskåret som jøder og muslimer bliver det.

jfr. din egen henvisning.

Oprettet af skipper d. 20-07-2012 15:46
#10

Studievært Kjeld Koplev skriver i Politiken om sin oplevelse af at blive omskåret:

http://politiken....ne-tortur/

Oprettet af dutling68 d. 20-07-2012 19:11
#11

jo det kan jeg da godt den er nemmer at holde ren.og nogle andre ting som jeg ikke ville dele med jer ((5)).......fik det gjort da jag led af forhudsforsnævring og det er bestemt ikke sjort..og fik det gjort her i thailand og gac ca 10,000 bath for det, fik det lavet på
http://www.vejtha...

Redigeret af dutling68 d. 20-07-2012 19:16

Oprettet af yindee d. 21-07-2012 04:13
#12

dutling68 skrev:
jo det kan jeg da godt den er nemmer at holde ren.og nogle andre ting som jeg ikke ville dele med jer ((5)).......fik det gjort da jag led af forhudsforsnævring og det er bestemt ikke sjort..og fik det gjort her i thailand og gac ca 10,000 bath for det, fik det lavet på
http://www.vejtha...


fint nok du fik det gjort af helbredsmæssige grunde , vi gætter os bare til det du ikke vil dele med os ((7))

Oprettet af skipper d. 21-07-2012 15:03
#13

@dutling.

Hvor meget fik du fjernet af forhuden, tog de det hele, eller nøjedes de med de normale 5 cm?

Oprettet af M55 d. 31-08-2012 09:52
#14

hej se lige hvad jeg fandt

Sexprofessor: Grabberne væk fra forhuden!
http://politiken....-forhuden/

ØØØØØ hvordan bliver man Sexprofessor((8(( hvem ved det :VI

Oprettet af skipper d. 31-08-2012 18:02
#15

Er helt enig med professoren, selvom jeg ikke ved hvordan han er blevet ekspert i forhud, måske har han bare trukket den frem og tilbage tilstrækkeligt mange gange til at kalde sig ekspert, men så kan vi andre jo også være med for den sags skyld.((11((

Det der er indlysende er at man ikke kan savne noget man ikke kan huske man har haft, det er derfor de gør det mens ungerne ikke kan forsvare sig, og vågner op til glædeshylene: Hurra nu er du en ægte jøde/muslim.

Jotak, men hvor er min forhud spørger ungen?

Den har vi ofret til Guds ære, svarer de fromme forældrer, så slipper du for at vaske tissetrolden flere gange om måneden, og du får heller ikke sand bag den.:TUP

Ak ja, godt man blev født af kristne forældre sukker mangen ungersvend med rullekraven i behold.

Og det er ganske vist, som vor store eventyrdigter en gang skrev .

Redigeret af skipper d. 31-08-2012 18:05

Oprettet af rinpoche d. 31-08-2012 19:25
#16

Det er en absurd mørkemands tanke at omskære purunge drengebørn.
Noget der tilhører forrige århundreder, og så har nogle vestlige travlt med at bebrejde muslimer for deres arkaiske tankegang.

Hygiejne? Min bare.... Det er ikke og har aldrig været grunden. Ud fra en sådan tåbelig betragtning, kunne man ligesågodt fjerne læber, da det derved vil være nemmere at børste tænder.

Det er en neandertal-mentalitet såvel som et overgreb, en skamfering som forældre i en salig religionsrus tvinger ned over hovedet på deres sagesløse drengebørn.
Måske skulle disse religiøse typer tænke lidt på, at vi er skabt i Herrens billede.
Hvis han havde ønsket sit billede at se anderledes ud, havde han højest sandsynligt sørget herfor.

Hjernevaskede, religiøse nutcases uden for pædagogisk rækkevidde, hele banden. Jøder, muslimer, amerikanere og hele dynen.

Det ER og bliver et overgreb. Intet mere og intet mindre.
Og jeg bliver harm over de tåber, der trækker en sådan foranstaltning ned over deres børns uskyldige hoveder.

Hvad med at vente, til drengebarnet kommer til års og selv kan træffe sin beslutning, hvad dette angår?

Barbarer. Mit sidste ord.

Redigeret af rinpoche d. 31-08-2012 19:28

Oprettet af AL 48 d. 31-08-2012 20:04
#17

Skipper skrev:
pigerne er,officielt, sluppet for overgrebene, men mange bliver sendt tilbage til deres hjemlande, og får udført amputationen der.

Ja, prøv at læse her. PS-ikkefor sarte sjæle!!
Omskæring af pigebørn – en case story fra Somalia

Selve operationen er ikke forbundet med nogen ceremoni eller ritual. Barnet, fuldkomment nøgent, bliver sat på en lav stol. Adskillige kvinder tager fat i hende og holder hendes ben vidt spredte. Efter at have adskilt hendes ydre og indre kønslæber, sætter den, der skal operere hende, sædvanligvis en kvinde med øvelse i denne procedure, sig ned foran barnet. Med sin køkkenkniv prikker kvinden først hul i huden som dækker klitoris og skærer så huden op. Så begynder hun at skære klitoris ud. Mens en anden kvinde tørrer blodet af med en klud, graver ”kirurgen” med sin skarpe fingernegl et hul i hele længden af klitoris for at løsne organet og rykke det af.

Den lille pige, holdt nede af de kvindelige hjælpere, skriger i ekstrem smerte, men ingen lægger det mindste mærke til hende. ”Kirurgen” fuldender dette job med fuldstændigt at rykke hele klitoris af, ved at skære ind til skambenet med sin kniv. Hendes hjælpere tørrer igen det sprøjtende blod af med en klud. “Kirurgen” fjerner nu de resterende kødtrevler ved at grave med sin finger for at fjerne de sidste rester af klitoris i det strømmende blod. De omkringstående kvinder inviteres nu til at stikke deres fingre ind i det blødende sår for at sikre sig, at alle stykker af klitoris er fjernet.

Operationerne forløber ikke altid som beregnet fordi de små pige kæmper imod. Det sker ofte at klodset brug af kniven eller et dårligt lagt snit perforerer urinrøret eller skærer rektum op.

Hvis den lille pige besvimer blæser kvinderne et stærkt krydderipulver op i hendes næsebor. Men dette er ikke enden på operationen. Den vigtigste del af operationen skal først til at begynde. Efter et øjeblik tager ”kirurgen” kniven igen og skærere indre kønslæber af offeret. Igen tørrer hjælperne blodet af med deres klude. Så begynder ”kirurgen” med en behændig bevægelse med kniven at skrabe skindet af på indersiden af de yderste kønslæber. ”Kirurgen” skraber pligtopfyldende kødet af det skrigende barn uden den mindste opmærksomhed for den ekstreme smerte, hun påfører. Når såret er stort nok, lægger hun nogle længdesnit og flere indsnit. De omkringstående kvinder overvåger nøje hendes ”arbejde” og opmuntrer hende.

Barnet jamrer nu endnu mere. Nogle gange bider børnene deres tunger af i spasmer. Kvinder holder godt øje for at forhindre sådan en ulykke. Når hendes tunge falder ud, kaster de krydderipulver på den, hvilket provokerer en øjeblikkelig tilbagetrækning. Efter fjernelsen af skindet i fuld overensstemmelse med reglerne, lukker ”kirurgen” de blødende ydre skamlæber sammen og fixerer dem med lange akacietorne. På dette stadie er barnet så udmattet, at hun ikke længere skriger, men hun får krampagtige opkastninger. Kvinderne tvinger så en blanding af planter ned i hendes svælg.

”Kirurgens” vigtigste opgave er at efterlade et hul, der ikke er større end et majskorn eller kun lige stort nok til at lade urin og menstruationsblod passere.

Familieæren er afhængig af at lave åbningen så lille som muligt fordi der for somalierne gælder, at jo mindre den kunstige passage er, jo mere er pigen værd og jo højere er brudeprisen.

Da operationen er færdig, øser kvinderne vand over den lille piges skød og tørrer hende med en klud. Så tvinges pigen, som var blevet holdt nede gennem hele forløbet, til at stå op. Kvinderne snører hendes lår helt sammen med reb af gedeskind. Denne bandage påføres fra pigens knæ til hendes talje og bliver på i ca to uger. Pigen ligger på en måtte hele tiden mens alle ekskrementer åbenbart forbliver sammen med hende inde i bandagen. Efter den tid befries pigen og bandagen renses. Hendes vagina er nu lukket undtagen en lille åbning lavet ved indsætning af et strå og den forbliver lukket indtil hendes ægteskab.

Modsat hvad man skulle tro, så er der ikke mange piger, der er døde af denne tortur. Der er selvfølgelig varierende komplikationer, der ofte efterlader pigen forkrøblet og handikappet resten af hendes liv.


I samme artikel er omtalt en skik, som kaldes Gishiri, og som går ud på at kvinden ”åbnes” med knivsnit i skedevæggen, når hun når puberteten eller skal giftes. Er beskrevet mere detaljeret på Wikipedia.

Taget fra:http://www.overga...ital/page2

Oprettet af skipper d. 31-08-2012 20:37
#18

Alle religioner går jo ud på at være søde ved hinanden, det vil folk så gerne have de andre er.

Men fakta er at de alle er konstrueret af de rige for at få os til at tro på et evigt liv, hvis vi makker ret altså, ellers er det ned i helvede med jer((1((

Hvad angår omskæring, så skal det selvfølgelig forbydes, uanset hvad jøder og muslimer mener.

Oprettet af rinpoche d. 31-08-2012 21:50
#19

"Omskæring" (jeg hader at tage ordet i min mund) af pigebørn er intet mindre end forbryderisk og så middelalderagtigt, at det automatisk burde udløse en længerevarende fængselsstraf for alle involverede og helst permanent udvisning.

Sådanne eklatante krænkelser af pigebørn bør ikke kunne finde sted, nogetsteds, nogen sinde.





Oprettet af skipper d. 10-04-2014 18:54
#20

Så har vi resultatet, ikke overaskende blev det en godkendelse af rituel omskæring af små børn, da begge middelalderlige religioner gik ind for det.
Hvornår mon danske politikere tør have deres egne meninger om hvad der er lovligt at gøre mod små børn i deres eget land?

http://www.dagens...A6ringer-0

Oprettet af skipper d. 10-04-2014 19:19
#21

Prøv at læse teksten rigtigt:
"I vejledningen skriver Sundhedsstyrelsen, at omskæring af drenge er et operativt indgreb og dermed forbeholdt læger.

Dog står der videre, at læger kan gøre brug af medhjælp, så eksempelvis en læge kan være til stede ved en brit milah, når en rabbiner omskærer en dreng."

Der står ikke at en læge skal være tilstede, der står bare at han kan være til stede.

Og som en yderligere selvmodsigelse skal indgrebet foretages af en læge.
:VI

Redigeret af skipper d. 10-04-2014 19:20

Oprettet af skipper hans d. 11-04-2014 01:18
#22

rinpoche skrev:
Det er en absurd mørkemands tanke at omskære purunge drengebørn.
Noget der tilhører forrige århundreder, og så har nogle vestlige travlt med at bebrejde muslimer for deres arkaiske tankegang.

Hygiejne? Min bare.... Det er ikke og har aldrig været grunden. Ud fra en sådan tåbelig betragtning, kunne man ligesågodt fjerne læber, da det derved vil være nemmere at børste tænder.

Det er en neandertal-mentalitet såvel som et overgreb, en skamfering som forældre i en salig religionsrus tvinger ned over hovedet på deres sagesløse drengebørn.
Måske skulle disse religiøse typer tænke lidt på, at vi er skabt i Herrens billede.
Hvis han havde ønsket sit billede at se anderledes ud, havde han højest sandsynligt sørget herfor.

Hjernevaskede, religiøse nutcases uden for pædagogisk rækkevidde, hele banden. Jøder, muslimer, amerikanere og hele dynen.

Det ER og bliver et overgreb. Intet mere og intet mindre.

Og jeg bliver harm over de tåber, der trækker en sådan foranstaltning ned over deres børns uskyldige hoveder.

Hvad med at vente, til drengebarnet kommer til års og selv kan træffe sin beslutning, hvad dette angår?

Barbarer. Mit sidste ord.




Saadan Rinpoche, godt skrevet og et godt argument..

Redigeret af skipper hans d. 11-04-2014 01:20

Oprettet af skipper d. 10-01-2018 16:07
#23

Så kører debatten igen.

Denne gang startet af Öslem Cecic fra SF.

Jeg forstår simpelthen ikke hvorfor der skal være en debat om noget så simpelt, nemlig at det skal være forbudt at religiøst omskære små drenge, det skriger til himmelen i sin uretfærdighed og uvidenhed.

Hvorfor skal hun have ret til at sprede sine religiøse meninger til skolebørn, og få dem til at tro det er noget dagligdags, noget der er helt normalt.

Gu er det ej normalt, det er noget de to stenalderreligioner Islam og Jødedommen har ført med sig, ikke noget der har medicinsk begrundelse.

Det er skammeligt, at et oplyst samfund som det danske, ikke for længst har stoppet disse lemlæstelser af små børn, og har sendt deres forældre retur til deres respektive lande.

Oprettet af bille d. 10-01-2018 16:46
#24

skipper skrev:
Så kører debatten igen.

Denne gang startet af Öslem Cecic fra SF.


Der er utroligt at den person Öslem Cecic ikke er smidt ud af landet hun vil jo ikke landet noget godt((1(( ikke nok med det, hendes såkaldte bog er forudbestilt til omkring 178.000 danske elever.
Hvad fanden er meningen

https://www.dr.dk...oleskemaet


Redigeret af bille d. 10-01-2018 16:47

Oprettet af skipper d. 10-01-2018 17:27
#25

Tjaeh, der er nok ikke mange elever der har bestilt hendes bemærkninger, det drejer sig sig nok mere om at påvirke den kommende generation, sådan lidt ad bagvejen.

Oprettet af yindee d. 10-01-2018 18:02
#26

skipper skrev:
Tjaeh, der er nok ikke mange elever der har bestilt hendes bemærkninger, det drejer sig sig nok mere om at påvirke den kommende generation, sådan lidt ad bagvejen.


det er vel staten via undervisningsministeren der betaler gildet:VI

Oprettet af skipper d. 10-01-2018 18:21
#27

det er vel staten via undervisningsministeren der betaler gildet


Jo yindee, og det bliver det ikke bedre af, men hvem fanden er det der synes vi trænger til en forklaring på hvorfor det er normalt at omskære små drenge.
At religiøst omskære små piger er forbudt i følge lov, men på små drenge er det stadig tilladt.

Oprettet af skipper d. 21-04-2018 12:20
#28

Så er der gang i forhuden igen.

Borgerforslaget mod omskæring af små drengebørn er virkelig noget der kan sætte sindene i kog blandt politikerne inde på Christiansborg, men også blandt jøder og muslimer der mener det er deres religiøse ret at skamfere små børn der ikke kan forsvare sig selv mod overgrebet.

Den Israelske ambassadør Benny Dagan mener et forbud vil overtræde jødernes basale religiøse rettigheder, og begynder at hælde vand ud af ørerne om jødernes lidelseshistorie, og kommer selvfølgelig trækkende med Holocaust, hvad det så har med sagen at gøre.

Forsvarsminister Claus Hjort Frederiksen advarer om at Danmark vil stå helt mutters alene i hele verden, no mamma no pappa no limousine((10((

Anders Samuelsen indrømmer at han, ligesom hr. Forsvarsministeren mener det er helt forkasteligt at lemlæste små drengebørn, men ingen af dem har mandsmod nok til lovgive mod det.


Oprettet af yindee d. 22-04-2018 02:50
#29

det er utroligt hvilken smerte børn påføres i guds navn

Oprettet af skipper d. 02-06-2018 18:46
#30

Farcen fortsætter, 50,000 har skrevet under på at børn ikke må omskæres, men at de selv skal have lov til at bestemme over om de vil skilles fra deres legemsdele den dag de er fyldt 18 år.

Normalt ville det ikke være et problem at beskytte små børns rettigheder i den civiliserede verden, og hvis det kun havde været muslimske børn, så var hammeren faldet for længe siden.

Problemet er så at en anden, ligeså primitiv religion også snitter i deres spædbørn.

Jeg har fulgt lidt med i nyhederne om emnet, og de eneste argumenter jeg har set, er at "sådan har vi altid gjort" men ingen forklaringer om hvad det skulle være godt for.

Hvis de to stenalderreligioner, Islam og Jødedommen engang i tidernes morgen var blevet enige om at kastrere alle drengebørn, i stedet for at nøjes med at skære den lille snip af, så havde verden været et meget bedre sted at være for os andre((11((